Pe 15 martie am fost la mitingul europeniștilor de la Piața Victoriei și am stat de vorbă cu vreo treizeci de cetățeni. Discuțiile au dat la iveală o mare diversitate de opinii referitoare la chestiunile arzătoare ale momentului istoric pe care îl traversăm.
– Sărumâna, doamnă! De ce ați venit astăzi aici?
– Pentru că ne dorim să rămânem în Europa, pentru că nu vrem Rusia, pentru că nu vrem comunism și pentru că avem dreptul, mai ales pentru copiii noștri, la o viață mai bună.
– Și ce vă deranjează cel mai mult la suveraniști? Că înțeleg că astăzi a venit lumea să protesteze împotriva pozițiilor suveraniste.
– Totul mă deranjează.
– Ce pericol reprezintă ei?
– Din punctul meu de vedere, sunt oamenii rușilor.
– La alegerile din mai pe cine votați?
– Nicușor Dan.
– Bună! De ce ai venit?
– Să manifestez pașnic pentru valorile europene.
– De ce sunt ele în pericol acuma?
– Din cauza valului de fascism de la nivel mondial. E mult fascism în America și de acolo au prins curaj și cei din România. Și în Germania e mult fascism, cu partidul ăla, cum îi zice?
– AfD.
– Așa, și din ce știu SUA plătește pentru astfel de mișcări fasciste. Nu SUA per total, dar anumiți oameni de acolo.
– Ce vă aduce în Piață, doamnă?
– Păi, în principiu, vrem să demonstrăm că suntem în continuare cu Europa, avem nevoie de ajutorul lor, și cred că în toți anii ăștia de când suntem în Uniunea Europeană, s-a văzut o schimbare în bine. Și trebuie să mai avem un pic de răbdare, să facem și noi anumite lucruri ca să se vadă într-adevăr niște rezultate. Nu putem tot timpul să cerem, dar să nu oferim nimic la schimb.
– Suveraniștii susțin oprirea războiului din Ucraina. Care e poziția dumneavoastră?
– Toată lumea vrea pace, nu cred că există cineva care să vrea altceva – doar dacă avem un defect la cap. Doar Putin vrea război. Toți vrem pace. Ideea este în ce condiții se va face această pace. Nu cred că, dacă noi am fi fost în locul Ucrainei, ne-ar fi convenit să cedăm o parte din teritoriile țării noastre. Așa că eu îi înțeleg că-și vor țara înapoi.
– Deci sunteți de acord cu sprijinul militar pentru Ucraina?
– Da, dar nu cu trupe.
– Care e cel mai mare pericol reprezentat de suveraniști?
– Că ne duc spre o societate care seamănă cu o dictatură. Și doi, că nu avem nevoie de influențe rusești în țara noastră. Noi trebuie să ne îndreptăm spre Europa, acolo-s valorile noastre.
– Cu cine votați în mai?
– Cu Nicușor Dan.
– De Crin Antonescu ce ziceți?
– A lipsit cam mult din spațiul public.
– Salut, bro! De ce ai venit?
– Să susțin direcția proeuropeană, să rămânem în UE.
– Care-i cea mai mare amenințare pe care o reprezintă suveraniștii?
– Că au puterea să radicalizeze oameni care altfel n-ar fi fost radicali. Sunt oameni care simt nevoia să aparțină unui grup, iar suveraniștii exploatează chestia asta.
– Am fost și la mitingul din 1 martie și mulți participanți mi-au zis că s-a încălcat democrația cu anularea turului 2, că votul lor nu contează niciodată. Ce părere ai?
– E o chestie foarte ambiguă. Partea care deranjează e că nu s-a argumentat foarte bine anularea turului 2.
– De ce sunt atrași oamenii de Georgescu?
– Foarte mulți dintre ei duc o viață foarte grea. Nu cred că au multe posibilități…
– Sunt în moarte socială.
– Da, sunt ignorați, nu li se dau ajutoare sau oportunități.
– Deci există un clivaj la nivelul societății între oamenii care au posibilități și oamenii care n-au niciun orizont?
– Da, clar.
– Și de ce ar fi nevoie?
– De implicare.
– Din partea cui?
– Inclusiv din partea noastră. Și cred că într-o lume ideală poate s-ar face mai multe ONG-uri care să ajute oamenii din aceste zone defavorizate.
– De ce ați venit aici, doamnă?
– Pentru că ar fi un ghinion ca într-o viață să trăiesc de două ori sub dictatură. Am zis să vin lângă oamenii cu care cred că am valori comune.
– Deci în momentul ăsta suntem în pericol de a deveni o dictatură?
– În momentul ăsta nu, dar ultimele luni n-au sunat deloc bine.
– Am fost la mitingul suveranist din 1 martie și mulți cetățeni mi-au spus că anularea turului 2 a fost o încălcare a democrației. La fel cum este și recenta interzicere a lui Georgescu. Ce părere aveți?
– Cred că într-o bună măsură au dreptate și cel mai probabil statul român ne este dator cu multe explicații de aici înainte, însă mă deranjează foarte tare ce spun suveraniștii, anume că ei sunt tot poporul. Nu e adevărat, și noi avem o opinie, separată de a lor, și încercăm prin astfel de mitinguri să ne-o exprimăm clar și civilizat.
– Aveți un candidat preferat pentru alegerile din mai?
– Nicușor Dan.
– De ce ești aici?
– Pentru că multă lume tinde către extrema dreaptă și am venit să arătăm susținerea pentru cealaltă parte, pentru valorile social-democrației.
– Care e cel mai mare pericol reprezentat de suveraniști?
– Distanțarea față de aliații noștri.
– Față de Uniunea Europeană sau față de Statele Unite? Că lucrurile s-au clivat un pic.
– Da, s-au clivat, într-adevăr. România e cam la mijloc în punctul ăsta.
– Cu cine ar trebuie să meargă România?
– Cu Europa, clar.
– Și războiul?
– Evident că trebuie să se oprească, numai că negocierile trebuie să fie corecte.
– Cu cine ai votat în turul 1?
– Cu Lasconi.
– Din convingere?
– Nu, vot util.
– Crin Antonescu cum ți se pare?
– Nu mi se pare.
– De ce ai venit în Piață?
– Așa cum susținătorii lui Georgescu și-au exprimat părerea la un miting, am venit și eu aici să-mi exprim susținerea pentru Europa.
– La mitingul din 1 martie, mulți cetățeni mi-au spus că s-a încălcat democrația când s-a interzis turul 2 și că interzicerea lui Georgescu ar fi nedemocratică. Ce părere ai?
– Da, teoretic a fost un abuz că Georgescu n-a fost lăsat să concureze împotriva lui Lasconi, dar în același timp mi se pare că popularizarea lui frauduloasă în social media prin boți justifică anularea turului 2. Probabil a fost și un interes la nivel de stat: mi se pare că partidele de la putere s-au folosit de această oportunitate ca să-și consolideze poziția.
– Cu cine ai votat în turul 1?
– Cu Lasconi.
– Nu te-a deranjat că nu i s-a permis să lupte cu Georgescu în turul 2?
– Cred că am acceptat anularea mai mult din frică. Plus că ar fi avut șanse mici din cauza misoginismului de la noi.
– Cum ți se pare Crin Antonescu?
– O glumă.
– Ar trebui să se retragă?
– Clar.
– Sărumâna, care e pericolul cel mai mare reprezentat de suveraniști?
– Pericolul e legat de Europa. Suntem în Europa și vrem să rămânem.
– Șoșoacă și Georgescu au spus că nu vor să scoată România din UE.
– Dar dumneavoastră sunteți suveranist?
– Nu, doar zic ce-au zis.
– Ideea e că nu vom sta bine în Europa cu astfel de personaje politice.
– Am fost la mitingul suveranist din 1 martie și mulți mi-au spus că vor pace cu orice preț.
– Bine, bravo! Știu că o să mă înjure lumea pe aici, dar pacea de care se ocupă Trump, Meloni și Macron e bună. Vrem ca România să se țină de ce face Europa și să se țină aproape de America.
– America pare să fi virat în altă direcție.
– Doar pare, dar hai să mai așteptăm să vedem cum e de fapt.
– Cu cine votați în mai?
– Nu vă spun.
– Și în turul 1 cu cine ați votat?
– Cu nimeni, îl așteptam pe Crin Antonescu.
– Care-i motivul pentru care sunteți aici?
– Europa.
– Mai exact?
– Pentru că suveraniștii… de fapt, ăștia nu-s suveraniști, sunt extremiști…
– Adică?
– Păi suveranismul e una, iar extremismul e alta.
– Deci sunt extremiști, nu suveraniști.
– Evident.
– Ei spun că anularea turului 2 și interzicerea lui Georgescu înseamnă încălcarea democrației.
– Nu s-a încălcat democrația, s-a respectat legea.
– Cu cine votați în mai?
– Cu Nicușor. Îl cunosc… mă rog, îl cunosc… L-am văzut o dată cu fetița în brațe, ne-am salutat.
– E cunoscut în București, dar în restul țării, nu prea.
– E relativ.
– Și are șanse să-l bată pe Simion în turul 2?
– E volatilă situația, vedem.
– Vă salut, să trăiți! De ce ați venit aicea?
– Pentru o Europă mai unită și mai liberă.
– Care e pericolul cel mare acuma?
– Cum care? Rusia! Nu vezi că tot nu ne lasă-n pace?
– Suveraniștii spun că atunci când s-a interzis turul 2, s-a încălcat democrația, ce părere aveți?
– Nu cred așa ceva. CCR-ul și-a făcut treaba.
– Ei spun că s-au luat cam multe decizii împotriva lor: Șoșoacă, turul 2, acuma Georgescu.
– Normal, ce să zică? O parte a porului e cu ei, dar sunt manipulați.
– În mai cu cine votați?
– Noi, ca popor, trebuie să votăm mereu cu răul cel mai mic.
– Și care e?
– Crin Antonescu.
– De ce ai venit?
– Să transmitem un mesaj: că vrem să rămânem în Europa, să spunem „nu” extremismului și legionarismului.
– Șoșoacă și Simion spun că nu vor să scoată România din UE.
– Așa spun, dar ar trebui să ne uităm la acțiunile lor. Nu poți să zici că vrei cu Europa și să faci vizită la Ambasada Rusiei.
– De interzicerea lui Georgescu ce zici?
– E OK să nu avem pe buletinul de vot oameni care instigă la ură sau fac apologia neolegionarismului, pentru că reprezintă un pericol pentru democrație.
– Bună! De ce nu-s buni suveraniștii?
– Pentru că se bazează pe ură, pe discriminare și pe politici violente.
– Ei spun că s-a cam încălcat democrația cu anularea turului 2 și interzicerea lui Georgescu.
– Da, cunosc acest punct de vedere și pot să-l înțeleg foarte bine. Pot să înțeleg de unde vine frustrarea lor și recunosc că nici statul nu a fost foarte transparent în ce a făcut până acum cu interzicerea candidaturilor.
– La alegerile din mai vom avea un candidat suveranist puternic, nu-i așa?
– Da, mă sperie.
– Tu cu cine votezi?
– Cu Nicușor Dan.
– Mulți spun că are un mare handicap: e foarte cunoscut la București, dar nu și în orașe mici ca Găești, Mizil, Titu sau Râmnicu Sărat.
– Da, e adevărat. Plus că în afara Bucureștiului e cunoscut mai degrabă ca primarul ăla care nu dă apă caldă.
– Salut! Care-i problema cu suveraniștii?
– Că pur si simplu n-au soluții pentru România, doar țipă.
– Și ți se pare că cei de la putere au soluții în momentul ăsta?
– Unii din ei, da, însă majoritatea, nu. Pe de altă parte, nu poți schimba pe fiul lu’ dracu cu dracu.
– Suspendarea turului 2 cum ți s-a părut?
– Un paradox.
– Vă salut, să trăiți! Care e pericolul cel mare în clipa asta?
– Moscova! Brațul lung al Moscovei.
– La ce vă referiți?
– Moscova ne poate aduce în situația să-i fim oferiți pe tavă chiar de trădătorii de aici, din interior. În primul rând, sunt foștii securiști, care sunt oamenii Moscovei.
– Dar ce interese au? De ce vor să ne dea rușilor?
– În primul rând, au fost recrutați de mult.
– Spioni?
– Da. Agenți de influență ai Moscovei. Au legături economice ascunse cu Rusia, firme-paravan.
– Deci e vorba de bani.
– Da, interese financiare. Dar vă zic, extremiștii nu au mai mult de 30% din intențiile de vot.
